TASさんが鬱病になると【健康保険の傷病手当金】と【失業保険の就職困難者】使用し、2年4ヶ月以上の支給期間をロマンキャンセルコンボしながら叩き出す話
- 傷病手当金＋失業保険の理論値の話
- 傷病手当金＋失業保険の理論値の話
- 傷病手当金のおさらい
- うつ病で休職許可をもらうには…
- うつ病で休職中になると傷病手当金の対象。半年たったら障碍者手帳を申請するツワモノさん
- 「就職困難者」に認定されると失業保険が300日分になる
- あとは失業保険給付中に職業訓練をして給付期間を延命させよう
- 正直言うと、その人が羨ましかったんですよ。
- 【追記】長期間支給だけど、早めに就職した方がいいよ。
傷病手当金＋失業保険の理論値の話
前回、傷病手当金の話をしたので、失業後、傷病手当金＋失業保険を駆使した理論値の期間をお話ししたいと思います。
前職はパワハラ環境とサーバを直接持たせるような身体的虐待によりヘルニアを煩わせられ、入院中に退職を会社に申請しました。
この状況ならリハビリが終わるまで傷病手当金を貰いながら長期間無職を満喫しながら仕事を探せるなぁと思っていたわけです。実際は、幸運にも案外すぐに決まってしまいましたが。
傷病手当金は退職後も症状が完治するまで給与の2/3が支給され続けます。そのため、ブラック会社から逃げるとき、傷病手当金を申請できれば、事実上、失業保険を伸ばすことにもつながります。
結構、運よく入院という傷病手当金を申請する機会ができましたが、あとで調べてみたら「うつ病で傷病手当金を申請していた方が遥かにオトクだった」という話。
というか、前のブラック会社の人はそういう退職テクみたいななものが流通していたらしく、それを完全にうまく利用した人の話です。
調べてみましたけど、たしかに可能です。なので、信ぴょう性はそれなりにありそうな気がします。
前の会社が激烈ブラックだったのでそういう休職情報がバラエティに富んでいたんでしょうね。自分も実践してないから自己責任でお願いします。今回はNintendoSwitchのようなノリでそういう休職退職テクのおすそ分けプレイとなります（いらない）
まぁ、ケガにオトクもクソもないけどね。ただ、当時はヘルニアや坐骨神経痛などで１時間以上動けない状況が頻発していたので、軽いうつ病も患っていたと思う。疲れているのに寝れなかったし、ごはんをたべていないのに食欲もなかったから当時は激やせしてたし。 今、思えばそっちで申請しても良かったのかもしれない。
傷病手当金＋失業保険の理論値の話
結論を言うと傷病手当金18か月＋失業保険300日(約10か月)≒2年4か月
…くらいの期間、給料の2/3くらいの金額が就職するまで入り続けるとのこと。
ケガで入院する機会はなかなかないと思うけど、うつ病の申請ならある程度、任意のタイミングで可能だよなぁ。医者が認めてくれなきゃどうにもならんけどね。
今回の記事は私みたいにブラック会社に数年勤めていてリクナビネクストからある程度転職情報を漁っている人が対象になります。もしくはそんなん関係なくブラック会社で命を落としそうな人…ですかね。
あくまで退職をする際に使うとオトクというだけです。この記事は退職を推奨しているわけではありません。私も実践していないし、プライドを完全に捨てきった生きざまになります。でも、知っておくと多少は人生は楽になるかも。
まぁ、自己責任でご覧ください。人から聞いたブラック会社の休職情報になるので、あんまり責任は持てないとです。
傷病手当金のおさらい
会社の保険に入っていると最長１年半ケガや病気が完治するまで給料の2/3を貰い続けることができます。条件は下記になります。
１、４日以上会社を休む状況が続く場合、傷病手当金の申請が可能
２、１年以上会社の健康保険に加入していないと申請ができない
３、一度つかうと１年以上開けないと傷病手当金の再申請ができない
４、傷病手当金給付期間中に退職してもケガの完治まで給付金が支給
上記の点にはご注意を。失業保険と同時に受けることはできないが、失業保険を受け取る期間を遅らせることは可能なので、損にはなりません。
うつ病で休職許可をもらうには…
医者によって休職をしていいか判断が異なる。なので、休職許可が降りない場合もある。
ここから先はブラック会社の噂できいたツワモノさん情報になります。
ツワモノさんは、心療内科・精神科は１日に１つまでしか通ってはいけないなんて法律はないといい、心療内科ガチャをしたとのこと。…たしかに診察代はかかるけど、合理的ではある(非合理)
なので、症状が気に入らなかったら休職許可が降りるまで色々病院を行脚するというのも手かもしれない。よーしお父さんグーグルマップでくまなく探しちゃうぞー（やらない）
医者にだって都合がある。それに精神薬は劇薬だと聞く。正義感で薬を出したくない医者や病院のキャパを超えてるので不必要に通院させたくないから休職を出さないところもあるだろう。
ブラック会社勤務時は「ここに行くとわりかし休職だしてくれるぞ」みたいな医者の噂が流れてました。もう末期ですよね…。そんな会社。
噂話の傾向として『予約制がなくても当日飛び込みでもいける』ところが穴場なのだそう。実際にそんなとこがあるかは良く分からんですけどね…。
ただ、たしかに言い得て妙である。キャパも満杯で無駄に通院させたくない病院なら当日飛び込み可なんてさせないハズである。まぁ、想像の域は出ないのだが、そうやって辞めていった人も少なからず存在する。よぅ調べるわ。
ちなみに前のブラック会社の就業規則には「１年以上休職した者は解雇を言い渡す場合がある」としっかり明記されていた。よほど多かったのだろうか…。というか病気とかを理由に解雇したら違法なんじゃ…。
うつ病で休職中になると傷病手当金の対象。半年たったら障碍者手帳を申請するツワモノさん
そして、半年以上通院したら障害者手帳３級を申請するらしい。
障害者手帳と障害年金とは別物です。この障害者手帳で毎月お金がもらえるとかそういうのではありません。
ただ、これを申請しておくと失業保険が300日と通常の10倍くらいの期間に膨れ上がります。
ちなみに障害者手帳には１年間の有効期限があります。なので、一生ものものではありません。１年ごとに医師の申請書を市役所に提出すれば更新できますが、完治したりすれば手帳の有効期限もなくなり捨てられるのです。自分の人生のキズにならず、次の職には全然ばれないのです。
「就職困難者」に認定されると失業保険が300日分になる
失業保険と傷病手当金は同時に受給できないので、失業保険を延期して傷病手当金を最長１年半貰います。
その後、失業保険給付時にハローワークで「就職困難者」の認定を受けます。
「就職困難者」の条件に精神障害者手帳を持っていることが条件に挙げられているため、精神障害者手帳を持っていれば、「就職困難者」の認定が通ります。
そうすると給付期間が300日分になります。また自己都合で辞めてしまっていても３か月の給付制限期間はなく、すぐに支給が開始されます。
精神２級以上は「自身一人で生活ができない」など障害年金が認められるかもしれない重度の症状のレベルになってきますが、精神障害手帳の3級は「なんらかの症状があって６か月以上、心療内科の病院に通っていれば」申請が通ります。
ツワモノさんはここを読んで障害者手帳を申請していたんですねぇ～…なるほどなるほどぉ～勉強になるなぁ…ってそこまで考えられる奴がうつ病なわけねぇだろうが！
いや、まぁ私みたいな金に細かすぎる家族の人がサポートした可能性もありますけどね。
あとは失業保険給付中に職業訓練をして給付期間を延命させよう
これはうつ病とか関係なく用いられますが、2/3以上の給付期間を消費していなければ
職業訓練を受けることができます。
その職業訓練期間終了まで失業保険が延長されます。
ninbai-saisei.com
これは私でも知ってるある種、王道の技。ツワモノさんが知ってないハズがないと思う。正直、自分も使おうかなと思ってたけど、それよりも前に就職が決まったので私は使う機会がありませんでしたが。
半年コースが多いですが１年コースもあります。ネットには２年のコースもあるとありましたが私の場合はハローワークに行っても２年コースは見ることができませんでした。 時期的なものもあるんでしょうね。４月に多そうだし。
正直言うと、その人が羨ましかったんですよ。
結構、茶化して書きましたけど、自分はそのツワモノさんが羨ましかったんですよ。
違法性がないこういう抜け道ってのはなんか覗きたくなるものがあります。
自分もパワハラで日常的な神経痛を患い、そういうところからヘルニアを患って退職することとなった経緯があります。多分、休職を出してくれそうな「(都合の)良い医者」が仮に本当にいたとすれば、そういう選択肢をとっていたと思います。
だってそっちの方が傷病手当金も失業保険も両方ともとんでもなく長くなるんだから。
正直、当時、その選択肢をとるだけの余裕は全くなかったですので、当時の私の選択肢にそこまで誤りはなかったと思いますが(負け惜しみ)
ただ、別にお金を不正受給しているわけではないし、長期間支給があった方がしっかり体勢を整えて転職活動をした方が建設的だとは思います。面接中、不安も感じずにどっしりと質問に答えられますしね。
「どこでもいいから受からないと生活ができない」という状況になるとやはりブラック会社に再度捕まってしまいますし。
特に自分の夫や妻、家族がそういう状況になったら、なんの躊躇もなくそういう制度の揚げ足を取っていきましょう。何の問題もありません。 だって、医者がいいって言ったんだから。自分が医者に虚偽の申請をしていなければ問題ない。それは医者の責任だ。甘んじて支給を受ければいいんですよ。
それにそのために会社の健康保険料や失業保険料払ってるんだから。障碍者雇用も受けていも良いし、通常の雇用を受けたっていい。
精神障害者手帳の有効期限は１年だ。長引くようなら市役所の申請書に医師がサインすれば１年単位で再延長できる。なので、一生モノの手帳ではないんです。
私はケガで傷病手当金を申請しましたが、それでも誤った正義感を振りかざすやつはいました。「人様の払った保険料を無駄に使いやがって、こういうズルい奴がいるから世の中が腐るんだ」みたいなことを。
おそらく、うつ病の申請の人はもっときついことをいう輩もいるでしょう。
でも全く気にしないでいいです。だって悪いことはしてないんですから。もう一度言いますが、こういう不慮の事態を想定して毎月高い会社の健康保険料や失業保険料払ってるんだから。
そのお金で再就職できるような焦りの無い就職活動をする方がよっぽど重要じゃないですか。パワハラでそれだけの精神的な損害をブラック会社から喰らったってことじゃないですか。
それを変なプライドで断って再就職できる精神環境を壊すことの方が無意味ですよ。そう、思わんかね？
…まぁ、でも別に？今の会社で？パワハラ受けたら？検討してもいい？みたいな？
よーしお父さんグーグルマップでくまなく探しちゃうぞー（やらない）
【追記】長期間支給だけど、早めに就職した方がいいよ。
ちなみに失業保険残日数が2/3以上残った状態で早めに就職が決まると再就職手当といって７割補正がかかって残日数分一括で貰えます。
1/3以上だに６割に落ちます。それ以下になると貰えません。
なので、いくら長期間支給だからダラダラさぼって途中から本気出すのは違いますよ？精神上、やばいのなら仕方ないですけど。
なので、補正はかかってしまいますが、可能ならさっさと就職して残日数分を一括で頂いちゃいましょう。あくまで目的は転職であって、期間を使い切ってお金を貰いきることじゃないですから。
たしかに理論上、失業保険を貰いきってから就職する方が手当金の総額は貰えるでしょう。ただ、現実問題として長期間になればなるほど転職もしににくなるのは事実なので。
そんな理論値取れるのTASさんだけです。僕らはRTA勢なのだから諦めましょう。７割や６割になったっていいじゃない。誤差だよ！誤差！
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手取り15万(年収240)は一人暮らしでも貯金して投資できるほど、ブラック会社時代余裕ありましたけど？
- 手取り15万っていうほど終わってますかね？
- 手取り15万程度なら一人暮らしでもお金貯まるんですけど？
- 結局、自分の身分にあった生活ができていないだけ
- ブラックの社畜精神はわりかし転職の面接でもネタとして使えますよ
手取り15万っていうほど終わってますかね？
私は前の会社でも今の会社でもITヘルプデスクの仕事をしている。PCの全般質問を全部署から受け付けるような仕事だ。
裁量がある割には責任は大きくなく自分にはかなりやりがいを感じている。
今はヘルプデスク業務もしながら、今の会社の本業務の仕事のサポート的なものも行っている。そのため、そこそこ忙しくはなったせいもあるが給料は1.5倍以上に増えた。
…と書くと凄く上がったように見える。違うんだ。前の会社が手取り１５万くらいのクソブラックだっただけだ。ようやく世間一般的な年収を貰えるようになっただけだ。
まぁ、それでも「手取り15万とかオワコンだなぁ。賞与なしだなんて求人票と全然違うじゃねぇか…。タイミングよくなったら逃げるか」と思って仕事してましたけどね。
だから一時期掲示板に流行りましたが『日本って終わってますよね？』って言いながら１０年以上もそこに勤める意味が分からない。
とはいえ、自分は転職のタイミングが良かったのもありますけどね。ITヘルプデスクはどうしてもOSのサポート切れのタイミングが一番需要が高まるから市場タイミングが読みやすかったのも運が良かったです。
手取り15万程度なら一人暮らしでもお金貯まるんですけど？
前のブラック会社の生活は電気ガス水道通信費で合計1万、食費4万、家賃が3.2万程度で生活していました。雑費はせいぜいプラス１万くらいでしょうか。WiiU+Splatoonを衝動買いしたときだけでしょうかね？贅沢をしたのは。
というかだいたい年金・保険料を除くと月10万くらいで生活できるので、手取り15万時代でもそこそこお金が貯まっていたんですね。
昼食は外になってしまうため、高くついてしまうことが多いでしたが、通信費を格安SIMにしたり築40年のとこに住んだりして家賃を浮かせてました。
本当は昼飯は弁当作っていきたかったんですけど、派遣先の上司に好かれすぎたためか、どうしても外で食べたいって言って毎回1000円位のランチを食べたがるものだからすげぇ金銭的に辛かったです。派遣の給料考えてくれや。
まぁ、嫌われるよりは断然良いんですけどね。事実、その人のお陰でかなり仕事もしやすかったですし。有料課金みたいなものですね。
平日朝食夕食・土日は出来る限り自炊です。だいたい自炊と格安SIMに気を付ければなんとかなります。
会社のゼロ距離の家賃が安ければ、帰宅後自炊すれば安く済ませられます。
もし会社付近の家賃が高ければ遠くからオンボロアパートから出勤すればいんです。
結局、トータルでどこかをグレードを落とせば済む話。
で、浮いた金で投資に回せば徐々に苦しさは軽減されるはずなんですが…何が辛いのだ？
結局、自炊する気かオンボロアパートに住む度胸がないだけなんじゃなかろうか？
結局、自分の身分にあった生活ができていないだけ
結局、その人の収入に比べて生活水準が高すぎるから、そういうボヤキになってる感が否めないんですよ。
「贅沢もできないだなんて」みたいなことが書かれましたけど、自分の身にあった嗜好品を探せばいいだけでしょ？
手取り１５万如きが家賃８万のとこ住めないでしょ？毎日晩酌なんて出来るわけないでしょ？車を買うどころか維持費すら払えるはずないでしょ？まさか緊急時以外コンビニを利用してたりしないよね？
低収入の状況で贅沢をするのならば選択肢が限られるのは当然のことなんです。
わたしゃ、博士課程に通学している時はなんてバイト収入で学費も払わないといけなかったからそんなときは絵とか描いてましたよ。理由はスケッチブックと鉛筆で安価で遊べるから。その時の環境に応じて嗜好品を作り出してしまえばいいのさ。
（参照：東方Projectより）
別に下手だっていい。お金の割りに楽しめれば何でもいい。裁縫でもパズルでも、なんかそういうのいっぱいあるでしょ？
なんだかんだで自惚れてコミケとかにも出ちゃって、それなりに出費も出てましたので結果として墓穴掘っちゃった感じもあるんですが。まぁ、それでも年平均３万程度。趣味としては健全的な方でしょ（言い訳）
遅筆なので（ブラック）会社に就職したときに辞めちゃいましたけどね。久しぶりに描いたら画力がめっちゃ落ちてて絶望したのもありますが。
だってしょうがないよ。博士時代のバイトの収入なんざ手取りじゃない月15万くらいいってれば良いほうさ。しかも、ここから学費も健康保険も来るんだから、正直手取り15万よりも数倍しんどい。
貯金はしていたけど、収入が少なくなったらそれに適合した生活にグレードを落とせば済む話だ。
そんな人間が「贅沢だなんて」なんて言ってる暇はない。転職できればそれに越したことはないけど、収入を増やせないのなら支出を削る…そして今ある収入で出来る限りの自分専用のエンターテイメントを作り出せば満足できるのだ。
ブラックの社畜精神はわりかし転職の面接でもネタとして使えますよ
おそらく、転職＝逃げ みたいなのが根底にあって、何も考えずに放棄してしまっただけな気がする。もしくは給料は激安だけど、人間関係だけは良かったとか。
有給取りながら趣味的に転職活動してれば、こんなことにはなっていなかったかもしれないとは思う。でも、ブラックだと有給自体取りづらくさせて転職活動自体を出来ない環境に追い込んでくる可能性もあるから、そこらへんは出来なかったかもしれないけど。
そうだとするならば最悪、5年勤めてみて、昇給なかったらすっぱり退職して職を探すとかでもいいと思います。
きちんと節制した生活が出来ていれば手取り１５万でもお金は溜まります。
１０年働いたら貯金も出来ていてそれを投資に回せばセミリタイアほどではないけど、軽いバイトくらいで生きていけるくらいにはなっているはずです。
それに「給料が安い」…。立派な退職理由じゃないですか。
人間関係を言い訳にしない退職理由ならわりかしポジティブに捉えてくれるんじゃないかと。
よく中途面接では年収を聞かれることもよくありますから、結構話しやすいかと思いますよ。
私がブラックSES業界から転職する際、SES、Sierは給料を値切ってくる気マンマンなのでこういう話題にはなりませんでした。
でもそこそこ給料を出してくれる異業種転職の時はあまりもの給料の安さに同情されてるような空気になって、話しやすくなることがたまにありました。流石に手取り15万なら当然だよね？今の会社の面接でもそういう話になりましたよ？
結構、長く勤めていて給料安いって転職活動じゃプラスになるんですよ。（個人の感想です）
雇う側もブラック会社で培った社畜精神があれば耐性的にもかなり強いかと思うんでしょうかね。残念！私は豆腐メンタルでコミュ障だけどな！
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続・リボ払いの金利やデメリットも計算しないで利用して、金借りに来るのやめてくれへん？【民間の健康保険ディスり】
- 続・リボ払い漬けになった弟に300万貸すだけの話
- 『ケチ！お金余ってるなら利息なしで貸してくれたっていいじゃないか！』ﾜｲ「は？」
- 『たしかに借金はあるかもしれないけど、生活は変えなくてもいいよね？』ﾜｲ「は？」
- 『いや学資保険と個人年金保険は必須だから！借金返済が遅くなるのもやむなし』ﾜｲ「は？」
- ﾜｲ『会社の保険に入ってれば治療費は月MAX８万が天井だから保険には入んなくていいよ』弟者「は？」
- ﾜｲ『事故に遭って入院しても傷病手当金の申請すれば給料の2/3は出るよ。会社クビになっても支給されるよ』弟者「は？」
- ﾜｲ『一生のもののケガとか病気になったら障害年金があるから』弟者「は？」
- 持論：民間の健康保険が必要になる確率はゼロじゃないけど、天文学的な確率だから相当な不利なギャンブルである
- 自分の境遇を理解すれば生活の向上や緊急時、転職時にも役に立つ
続・リボ払い漬けになった弟に300万貸すだけの話
先日、実家からに呼び出しを受けて弟がリボ払い漬けになっており借金500万のうち300万を親を連帯保証人にして貸した話をしました。
どうも自分とは金銭感覚でズレてるなぁということがあったのでちょっとそれをまとめておこうかと思います。
『ケチ！お金余ってるなら利息なしで貸してくれたっていいじゃないか！』ﾜｲ「は？」
利息3%、連帯保証人有という条件で300万を貸したものの。それ以下の条件では貸すつもりは毛頭ありませんでした。
そもそも、私に頼らなくても弟は年収が高いから個人再生を申請すれば一人でなんとかなるからです。
嫌いな親父を連帯保証人しといて払えなかったら、毒親との縁を切る口実にする…などなどオプション的なメリットがあったのでお金を出した次第です。
それでも貸すこと自体相当の甘やかしだと思います。まぁ、エリートの人間に恩を売っておけばそのうちなんとかなるでしょうという打算的なものもあります。
他にお金なんて回すところなんていくらでもある。利息3%も相当ディスカウントした次第です。
なので、お金を出すこと自体かなりの譲歩をしているという認識を持ってもらいたかったのだが…主に親父から
「ケチ！どうせ金持ってっても無駄なんだから無利息で貸してあげたっていいだろ！」
みたいなことを言われるわけです。ちょっと何言ってるか分からないです（CV：富澤）
おそらく定期預金に預けていても利息なんてほとんどつかないから無意味だ。だから、無利息で貸せ。ってことなんでしょうけど。横暴すきません？
兄はFPなので分かっていたと思いますが、人の金を抑えるということがどれだけの機会損失を与えているのかということを根本的に分かっていないんですよ。
なんか貸さないこっちが悪者みたいな空気にされるわけ。いっぺん説明して話してもよく伝わなかったから諦めて、こっちも「利息3%連帯保証人有で」と条件だけしか言わないようにしてました。
兄弟を見捨ててまで金稼ぎをしたいとは思わん。でも、それなりの金額は貰わんとやってられん。
弟は多少利率貰ってもエリートで高収入なので金の使い方さえ誤らなければ何も問題ない。まぁ、金の使い方を大いに誤ったからここまで借金があるんだけど。
前の記事にも書いたけど、無利息で証拠なしで貸したら贈与税も疑われてしまいますからね。自分を守るためにも利息は取っておくに限ります。
『たしかに借金はあるかもしれないけど、生活は変えなくてもいいよね？』ﾜｲ「は？」
これは弟者が直接言ってはなかったけど、だいたいそんな感じのニュアンスな態度を取っていたという話。
どうやら兄は前日から弟とあっていたらしくFP目線で生活の改善等を進言。
基本、全てが外食。残業があった時は終電を簡単に諦めホテルに泊まって家にも帰らないときもあったようです。
「奥さんも協力して出来る限り家でごはんを食べましょう。水筒を持っていきましょう。コンビニの使用は控えましょう。タバコはやめましょう。格安SIMにしましょう」
などなど。まぁ最もな意見を提案をしているんですよ。
兄者は私と違ってウシジマ君ではない。弟者の年収の高さなら、返済額と期間を想定しながら子供の養育費は一切削られないで大丈夫なプランを提案しているのだ。
そこを弟者は気づいていない。自分が我慢すれば子供には一切の負荷がかからないことを。それくらいの社会的に有利な年収を貰っているということを。
タバコ辞めて水筒持っていけば済む話じゃないか。格安SIMにすれば済む話じゃないか。
という話をしていたんだけど、あまり当日中はあまり快諾するような返事が聞けなかったです。
まぁ、弟も大分疲弊してたから精神的な何かを相当抱えていたようではある。なので、返事をするのが色々と怖かったのかもしれない。
無理強いはできない。できない…が膿みを出さんとどうにもならんのだ。
一度上げた生活水準を落とすのは本当につらい。ならば最初から上げない方が幸せなのだ。
後日談ですが、禁煙外来にも行ってるようではある。格安SIMとかは…あんまし分からないんだろうなぁ…。まぁ、こっちは金が帰ってくれば何も文句は言うまい。でも、なんだかんだで前向きに色々検討してくれてるようで何よりです。
まぁ、いっぺんにやると精神が病むから少しずつ着手していってください。借金はしているものの、それくらい余裕があるくらいの立場にいるのだから。それは誇っていいと思う。
『いや学資保険と個人年金保険は必須だから！借金返済が遅くなるのもやむなし』ﾜｲ「は？」
個人年金年金と学資保険に入っているとのこと。
これも兄者はいらんと。自分もいらないと思う。
ただ、これも結局、弟者は解約する同意は得られなかった。
学資保険はよくわらかん。まぁ、でもだいたいこういう保険の商品って病気やケガをするかしないかのネガティブなギャンブルみたいなもんですからね。宝くじみたいに相当期待値が向こうに有利になるよう設定されてるんでしょう。子供のことなんで気持ちは分かりますけど、FPの兄は一切加入していないとのこと。
個人年金保険は本当に論外。要は掛け捨てじゃない高級な保険。毎月数万な感じだと思うけど、全く興味がないのでざっくりとしか調べてません。
なんでこういうリボ払いといい、個人年金といい、分かりやすい金融トラップを全部踏み抜いていくんですかね…。
満期（多分60歳くらい）になったら自分の掛け金が大方もどってくる、そして健康保険も享受できるという内容。良く聞こえるかもしれないけど、全くいらない。個人的な偏見だがまずそもそも健康保険は絶対にいらない。
まずそもそも掛け金が戻ってくるけど、そんなに増えない。つまりさっき言った「人の金を抑えていること」と同義なんですね。
兄はFPなので分かっていたと思いますが、人の金を抑えるということがどれだけの機会損失を与えているのかということを根本的に分かっていないんですよ。
そんなとこに払ってる暇があったらとっとと借金返して、余剰資金作って投資した方がコスパがいいです。
仮に一時的にお金がないなら、お金が貯まるまで掛け捨ての安い共済とかに入って一定金額貯まったら解約すればいい。
何十年も資産を円に固定されてしまうことってリスクになる場合もあるんですよ。円安になったときやインフレになったときに対応できない。要は額面上は変わってないけど、物価が上昇してしまったときにテンパるわけです。
状況に応じて円以外の資産に逃がしてやるとかそういうこともしておくとよろしいんじゃないかと。これに関しては自分も耳が痛くて、株だけじゃなくて外貨や外国株に分散して逃がしてあげる必要はあるんじゃないかと。でも、為替リスク怖ぇんだよなー。
ﾜｲ『会社の保険に入ってれば治療費は月MAX８万が天井だから保険には入んなくていいよ』弟者「は？」
じゃあ、「ノー保険でケガになったら？」と言われる。
そもそも民間の健康保険に入る理由ってなに？
それは病気を患った時にお金がなくなるかもしれないから。
大丈夫です。民間会社の健康保険に加入しなくても、日本はそういうとこ無駄に手厚いから会社の保険で全部カバーできます。というか民間の保険入ると会社の保険が優秀すぎて過剰保険になっちゃうんですよ。
国民健康保険もしくは会社の保険に入っていれば「高額療養費制度」というものがあります。この制度のおかげでどんなに重い病気になったとしても月８万を越えたらそこから青天井にキャッシュバックされます。
自分はブラック会社勤務時、極度のパワハラによって月に２回ギックリ腰で救急車で緊急搬送されたことがあります。
１週間ほどの入院費も込みで１回６万。合計１２万の・・・はずだが、特に何も手続きをしてないにも関わらず後で４万ほどキャッシュバックされる申請書が勝手に自宅に郵送されてます。
なので、金を貯めて、病院に都度金を払った方が得になる場合がほとんどです。保険料を毎月払った方が高くつきます。んでその浮いた余剰資金を投資に回せば個人年金保険になんか入らなくても自力の金でカバーすることができます。よって要りません。
ﾜｲ『事故に遭って入院しても傷病手当金の申請すれば給料の2/3は出るよ。会社クビになっても支給されるよ』弟者「は？」
だから、入院治療費よりも毎月の保険料総額の方が圧倒的にコスパが悪いと思うんですよ。
あと、入院中の給与保証も特に問題ありません。会社の保険には「傷病手当金」という制度があります。
これは４日以上会社を休むようなことがあった場合、完治して出勤できるまで最長１年間半、給料の3分の2が支給されるというもの。
この支給される1年半の期間中に会社を退職または解雇された場合でも有効です。(ちなみにケガや病気を理由に解雇をするのは労働安全衛生法上、違法です。)
なので、入院中の給与保証を謳うような保険に入る必要はないんですよ。あまりにも長期間の入院になっちゃうと、賞与はなくなり翌年の有給は付与されなくなるけどね。
まぁ、子供が３人とか４人とかいたら状況は変わって３分の２でもきついかもしれないですけどね。ただそれでも無収入よりかはいいし、奥さんが軽いバイトをすればカバーできるくらいの金額になるかもしれない。
なので、基本は民間の健康保険は契約せず貯蓄してケガ病気のたびに払う方が得になる場合が多いです。あと、厳密にいうと傷病手当金は収入ではありません。なので所得税が翌年かなり減ります。
ただし、傷病手当金支給中は「会社に勤務できない人に支給される」手続きなので、副業などをして働いてお金を稼いではいけません。
そのため、会社に復帰した瞬間、傷病手当金は支給されなくなります。
あと、一度申請したら１年以内は再申請できない場合があります（ブラック会社の保険はそういう規定だった）
受給中退職した場合、失業保険と同時に受給することはできません。その場合、失業保険の受給をズラすことができます。
なので、休職中きちんと節制できれば、不安にならない程度の給与保証はあるんですね。ケガした瞬間、収入がゼロになってしまう国じゃないんですよ。日本という国は。
ﾜｲ『一生のもののケガとか病気になったら障害年金があるから』弟者「は？」
もし腕や足をなくすような事故で一生もののケガをしてしまったら、今度は障害年金が通るのでそこに対する保険を張る必要性もありません。ガンの内科障害は通りにくい傾向がありますが、仕事に支障きたすことを証明できれば通る可能性が高まります。当然ですが、高額医療保険により月の限度額はMAX８万です。
当然ですが障害年金が支給されない可能性は完全にゼロではありません。ただ、社労士に有料課金することで申請に通る可能性を更に高めることもできます。
持論：民間の健康保険が必要になる確率はゼロじゃないけど、天文学的な確率だから相当な不利なギャンブルである
まとめると、自身が生きていけないような超重度の障害を負い、なおかつ社労士に依頼しても障害年金が通らないときのみ「民間の健康保険に入っててよかったぁ」という状況になります。
でも、そのケースって天文学的な確率でしょ？期待値と割り合ってない訳です。競馬の３連単を複数回連続で当てるような確率にベットしたいと思いますか？
仮にそうなったとしても、１０年２０年スパンで貯金をして余剰資金で投資をして数千万の資産を形成して不労所得のお金で相殺すれば、深刻な被害は回避できるはず。高額療養費制度で月MAX８万だし。
だから保険なんか契約せずに金を貯めろ。というのは私の見解なわけです。
いや、車持ってるなら自動車保険とかは必要よ？あくまで「民間の健康保険」に限った話。人を轢いても慰謝料MAX８万とかそういうのないし。
自分の境遇を理解すれば生活の向上や緊急時、転職時にも役に立つ
高額療養費制度は勝手に申請書をおくってくれますが、傷病手当金は申請しないと支給されません。
会社の保険証の保険会社をググって、傷病手当金申請のエクセルをダウンロードして総務に郵送する。毎月、医者に申請書を記入してもらって、それも会社の総務に郵送する。(退職している場合は保険会社に直送り)
めんどいですか？でも、たったそれだけで給料の3分の2が来るわけです。月に１回これをやればいいだけです。ブラック会社で毎日働く方が遥かに大変です。手間の割りにはコスパはいいですよ。当然ですが忘れたらその月は支給はゼロになりますからね。
これを理解しているから民間の保険は契約しなくても平気だとわかっていたし、傷病手当金を疑似的に失業保険みたいな感じにして転職活動してしまえばいいや。と入院中に退職するきっかけにもなったわけです。
自分の知らず知らずに契約しているものを理解すれば、無駄な契約による支出も減らせるし、緊急時も8万以上の請求は来ないことも分かっている。
退職中、傷病手当金も支給されることも知っていれば、ブラック会社における入院は転職のアタックチャンスみたいな揚げ足取りにも使える。
たったそれだけの知識で数か月収入を得られる。転職時、自分のお金を無駄に減らさないことにつながるのです。
備えあれば憂いなしと言いますが、既におおかた「備え」が備わっているのでそれをうまく使ってあげましょう。揚げ足を取れば数十万～百以上の出費を抑えられるかもしれません。
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リボ払いの金利やデメリットも計算しないで利用して、金借りに来るのやめてくれへん？
- リボ払い漬けになった弟に300万貸すだけの話
- エリートなのに何でこんな初歩的な金融トラップに引っかかるのか…
- え？個人再生・自己破産・債務整理どれかすれば一発で解決やん？
- 贈与税が疑われるのでしっかり利息は取りましょう
- ひとまず300万を提示。手切れ金なら安い
リボ払い漬けになった弟に300万貸すだけの話
とある日実家から呼び出しを食らいました。正直、親父の見下しがひどいから帰りたくないんだけどなぁ。
どうやら弟夫婦が借金をしていたらしいその額500万ほど。
なんかリボ払いの負債の金額の多さに気づかなかったとかなんとか言ってますけど、ホントなんですかね？…いや、普通リボ払いに設定しねぇだろ…。
まぁ、おそらくおおよそホントなんだろうけど、リボ払い借金地獄スレみたいなのは見たことはあることはあるけど…実際に存在するとは…。
ファイナンシャルプランナーの兄もいたので色々調べてもらったところ、まぁ、豪遊してるなーという感じ。妻にどんぶり勘定の生活費を渡して自分も金使い荒く生活していたようです。残業後、終電を割りと簡単に諦めて仕事終わったらホテルに泊まってたこともあったとか。もう完全にイミフ。
で、妻も夫も口座とかクレカの情報を確認しない。いや、普通ざっくりと計算しない？今月は5、6万くらいの貯金かなーみたいな感じで。
で、気が付いたら久しぶり（２、３年ぶりくらい？）にクレカにログインしてみたら毎月の借金の利息がとんでもないことになってたということでこういう会合が取られたとのこと。
いや、500万てカード複数枚ないときつくない？キャッシング枠とかだってあるでしょ？使ったことないから詳しい仕組みは分からないけど。１枚がキャッシング枠MAXになったら普通気づくもんじゃないの？
多分、自分で気づいていたけど、隠してて報告が遅くなって手遅れが加速したものだと思います。
「え？なにやってるの？こいつ。リボ払いなんて消費者金融じゃん。」と思ってるけど、場が深刻すぎて内心言い出せない感じ。既に終わったことを言ってもしゃーないですし。場の空気が重くなるだけですしおすし。
結論を言うと年利3%で300万、5年返済で借用書を書きました。はぁ～つっかえ。
エリートなのに何でこんな初歩的な金融トラップに引っかかるのか…
断っておくと、弟は金のことに関してはアレな感じではあるが、頭が悪いわけではない。
むしろ、弟は誰もが知る大企業に勤めていて結婚していて年収もかなり高い。…まぁ、かなり残業はしているようではあるが。
言っちゃ可哀そうだが、そんな人間でもアホみたいな借金をするんだなぁと。むしろそういう人間の方がアホみたいな借金をするのだろうか？エリートっていったい何だろう？
なんか前にも似たような話を聞いたことがあるぞ…。
いやそれでも一握りのエリートがやった失敗だと信じたい。エリートはやはり偉いからこそエリートなのだから。
ただ、結論を言うと兄弟には金を貸さないに限ります。なぜなら債務整理系の技でなんとかなるから。
ただ、弟は単純に年収が高くて返せる見込みが高かったので利息込みならビジネス観点で、ウシジマ君ごっこしてもいいよってことなっただけです。
え？個人再生・自己破産・債務整理どれかすれば一発で解決やん？
もう一度いうが弟は年収は高い。なので、毎月の借金の利息が減ればだいたい解決できて自分たちが節制できれば更に余裕で達成できる。
私から言わせてもらえば、その年収の高さで逆に借金地獄になれる方が難しいくらいだ。
開口一番に「個人再生、自己破産、債務整理はしないの？それなら一発解決だけど？」と聞くと「よくわからないから」と濁す。いや、そんなこと言うとる場合か！
自己破産：借金ほぼ全額免除。裁判所手続き必須。自分の財産ほぼ差し押さえ。
個人再生：借金あらかた免除(半額以上っぽい)。裁判手続き必須。20万以下の財産差し押さえ（なので、ぼろい中古18万の軽自動車とかにすればセーフ。）
債務整理：利息のみカット。裁判所手続き不要。ただし、最近、多いらしく断られるケース多。
専門家じゃないので詳しくは知らんけど、だいたいこんな感じのイメージ。あと、クレカやローンも５年間出来なくなるとかそんな感じの認識です。(自己破産と個人再生は10年だったような…)
クレカも５年１０年だけ作れなくなるけど、今ならKyashやLINEPAYみたいなバーチャルカードとかデビットカードとかあるから、特に問題ないと思うんだけど。
ちなみに弟の家は賃貸なので差し押さえられる心配もない。
「車がないと生活できない」とか言ってたので、私だったら、オンボロ軽自動車を中古で買って個人再生にすればいいと思うんだが、「軽自動車なんて」みたいなセリフが出てくるわけ。
それを聞いた瞬間、生活水準がハイパーに高くなってしまったのもプライドが高すぎたゆえの借金なんだろうなぁというのは凄く感じました。
「やるにしても裁判所の手続きが…」とか言ってるけど、結局プライドが高すぎて自己破産や個人再生をしたくないわけです。いやあんた、緊急事態やで、500万やで。適当におなか痛いとか言って有給取って手続きすれば済むやん。
なまじ年収が高い分、危機感が薄いんですよね。君ら現状維持だと死ぬんですよ？それわかってます？
贈与税が疑われるのでしっかり利息は取りましょう
私の両親も出しても400万が限界みたい。で、父曰く『株やってるならお前は金を持ってるだろ？だから、お前も金を出せよ』とのこと。
あれ？幻聴かな？人に頼む態度には聞こえなかったんだけど？なんで上から目線なの？
ひとまず私が「金を貸す場合、利息は3%でいい？」と確認すると父からブーイング。
『卑怯者！結婚してないくせに兄弟から利息をむさぼるつもりか！』
あれ？幻聴かな？結婚してるとかしてないとか関係なくね？
「じゃあ、贈与税払ってもらっていい？利息なし証拠なしで120万以上の金が移動したら間違いなく税務署の人来るよ？借用書を書かないとこっちもやってられないわけ。」
さすがにムカついたので、親父が連帯保証人じゃないと金は貸さないという条件も付け加えた。
保証人じゃないです。連帯保証人です。
保証人：債務者が払えなくなったら代わりに払う人のこと
連帯保証人：債務者が完済するとかそんなん関係なく債務者と同等の責任を負う人
そしたら、こっちの言ってることも分からなかったと思うけど、喋るほど条件が悪くなると思ったか黙りましたね。テラワロスｗ
兄弟間だと1%くらいらしいけどね。でもそれなら悪いけど、株に投資した方が遥かにコスパがいいんだ。 あいつら4%～6%くらい普通に出すから。
株とは違い、元本保証性は（返金できれば）あるのでそこを考慮して利息は3%。これが限界だ。
別に見殺しにしたいわけじゃないが、ボランティアをするつもりもない。ましてや収入も高いんだから、ちゃんと節制すればこれくらい余裕でいけるだろ。
いやね、人を轢いてしまったとか重病の病気とかなら分かるのですよ。利息くらい多少免除しようさ。
でもこれはお前らの怠惰やらウマいもん食いたい強欲やらが引き越した七つの大罪だろ？なら容赦はせんよ。
ひとまず300万を提示。手切れ金なら安い
現状、私の資産の割合としてオリンピックが終わった後の不景気になってから株を大量買いをしようと思ってたので、チキり待ちした結果、現金800株600とあまりバランスが良い状況じゃありませんでした。
なので、現金保持は500くらいがいいかなということで300万の貸出を提示。オリンピック後までのお小遣い稼ぎには丁度いい。
(インフレリスクはあるが)株と違って値崩れはしないし。踏み倒しのときにメンドイけど。どっちかっていうとソーシャルレンディングだよね、これ。
まぁ、親も400出せるって言ってたし、弟がドロップアウトしても最低200程度は回収できるだろ。借用書もあるから手間はかかるが、全額回収できなくはない。正直、あんまりやりたくないけど。
ただまぁ、返済不良を言い訳に父親親族と縁が切れるのなら願ったり叶ったりだ。
弟も母も兄も嫌いではないが、それ以上に父親親族一同が嫌いすぎるんだ。冷徹かもしれんが父親一同との縁を切れるならば母や兄弟との縁をサクリファイスしてもいいと思ってる。それくらい嫌いなんだ。
なので、手切れ金としては破格なので、ドロップアウトしてもらっても…私は一向に構わん！（CV:烈海王）
３００万なんぞいまの会社なら１年半くらい働けば簡単に貯まるような環境は既にある。
ブラック会社時代、手取り１５万生活で養った節制スタイルと株式配当があれば半年ごとに１００万のペースで貯まりますしおすし。
…と思ってたけど、親じゃなく兄弟に半分以上出してもらったのが相当堪えたらしく翌日から禁煙外来に行き、タバコもやめたとのこと。期待はしてなかったけど、逆にプライドの高さが功を奏した感じ。
弟夫婦の仲も殺伐として話もできていなかったみたいですが、ある程度お金の話題も共有できてるみたいです。 まぁ、割り切りもあるでしょうけどね。
それに弟の年収の高さから、おそらく利息さえつきにくい状態になれば返すのは容易でしょう。だから貸したのです。これがフリーターなら貸してないですね。良かったね、お前の兄ちゃんファンドやってて。
冷たいようですが、兄弟を助けたいという、精神なんて微塵もありません。ただのビジネスです。
今月も２回目の返済を確認しました。あと58回、返済頑張ってね。今日からお前の兄ちゃんはウシジマ君になるからな、払わんと親父に請求行くぞ♡頑張れ♡頑張れ♡
まぁ、エリートの弟なら何とかなるだろうし、払えないなら親父とともにメガンテでもしなさい。どっちに転んでも私は一向に構わん！（CV:烈海王）
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結婚しない言うてるのに貯金も資金も費用も準備しないでマウント取ってくる奴なんなの？【結婚費用ガバ考察】
- 結婚マウント取ってくるやつ多すぎィ！
- せめて完全に結婚できる体勢が整ってからマウント取ってくんない？
- 指輪１組買えば済むと思ってる奴が見下す奴ほど多い
- 結納は100万。200万以上の場合も
- 披露宴の相場は300万程度。実質負担は120万くらい。
- 手元に一時的に300万程度あれば心配しなくてすみそう。
結婚マウント取ってくるやつ多すぎィ！
田舎とブラック会社全般に言えることなんだけど、やたらと「結婚しない奴はクズ」みたいなことを言ってくる奴がいます。
いや、昔のバブリーな時代ならともかく結婚するほどお金が有り余ってないと思うんですけどね。実際、かなり費用がかかりますし。
どうにかしてマウントを取りたいだけなんだと思うんですけどね。
僕らの子供の時代から給料が何も上がってない間、どんだけインフレがあったと思ってるんですか。
３０代男性の未婚率が47%。生涯未婚率が２割を超えてるんだから、結婚しないことなんざさしてレアな問題でもないでしょうよ。君が持ってるガチャのレアキャラ(☆5サーヴァント)の方がよっぽどレアだ。
せめて完全に結婚できる体勢が整ってからマウント取ってくんない？
「わかった。わかった。結婚。うん、すごいねすごいようん。じゃあ、何も分からない私より深い理解があるだろうから聞くけど、当然貯金は当然してるんだよね？婚約指輪と結婚指輪の購入と、結納と…あと披露宴…合計で300万くらいはかかるんだよね？」
っていうとだいたい黙ります。
だいたいそういう奴は１００万も貯金できてない人が多い。
そして親から金借りて結婚式してその借金を踏み倒して、結婚後に住宅ローンを組んで新築建ててローンが完済する定年間近まで貯金もなく過ごすんです。（偏見）
当然、結婚自体が悪いんじゃない。
ただ、しっかり考えてる人はそんな行動はしないし、結婚してない人を見下してこない。それどころかホントに考えてる人は中古で転売できそうな物件に住んで、隙あらば売ってとかそういう攻め方するんですよ。私は家は怖くて流石に投資できんけど。
指輪１組買えば済むと思ってる奴が見下す奴ほど多い
「俺は３０万くらい貯金があるからお前とは、ちげぇんだよ！」
とか言って凄まれたこともあります。
うん、それは凄い。たしかに私とは全然違う。指輪代すらやべぇ。
「結婚するんだ！お前というクズなんかとは違う」という割には素人の私より結婚のことを知らない人が本当に多い。
結婚するにあたって結婚指輪と婚約指輪が２種類あることを知らない人もいるくらいだ。
いや、普通に考えればなんとなく思いません？普通の人は絶対そうではないと思うんだけど、見下してくる奴はだいたい偏差値がアレな☆５サーヴァント的なレアな人が多いので１組指輪買えば完璧だと思ってる人もレアケースとして存在します。
当然、両方買わなければいけないということではなく、予算の都合等で婚約指輪と結婚指輪兼用する場合もあります。
ただ、全てがそういうわけではなく、家の都合で無理やり買わされるパターンだってあるでしょう。
逆に結婚指輪を買わずに結婚式や新婚旅行を豪華にするというパターンもあるようです。
ちなみに婚約指輪の相場はペアで25万～45万。結婚指輪の相場がペアで20万ほど。
婚約指輪の最低値25万は20代前半の場合、20代後半から30代の人は40万円代になります。 なので、両方買う場合は基本、60万円～70万くらいみる必要があるわけですね。
じゃあ、70万失うのかというそういうわけじゃなく、できる方はプラチナや金など資産価値が崩れにくい指輪を選ぶみたいです。
なので、しっかり選べば自分の総資産的な目減りを低減できるんですね。売るときはあんのかっていう話は置いといてですけどね。
結納は100万。200万以上の場合も
あんまし結納はやらなくなったとは聞きますが、家の都合上やらなきゃいけないとこはやっぱやるみたいです。統計上多いか少ないかは知りませんが。
新郎側の結納の相場は100万くらいが基本だそうです。200万以上の高額のケースもあるとか…。
新婦から結納返しがあるとはいえ、やはりきついですね…。モノじゃなくていいから金や商品券で返してくれ…。そういう家もあるみたいけどね。
披露宴の相場は300万程度。実質負担は120万くらい。
披露宴の相場は324万。ご祝儀を差し引いた実質負担額は118万とのこと。
ただし、一括で先払いをしなければいけない場合もあるので、やはり一時的に300万は手元においておいたほうが無難です。後払いできることを売りにしている結婚式場もありますけどね。
神社の結婚式なら費用はかなり抑えられますが、着付けや衣装も別途費用もかかりますし、バリアフリーは皆無なので祖父祖母は出席は難しいなども一長一短もあります。
手元に一時的に300万程度あれば心配しなくてすみそう。
結婚することになった場合、結納100万＋指輪(2種類)・披露宴(実質負担)の200万、合計300万くらいあればそこまで心配しなくて済みそう…。
ただ、できれば披露宴は先払い一括払いを想定して現金は500万を貯金。それ以上は株式投資に投じていたのですが、結婚しなくなった今、その心配は杞憂と言えそうです。顔がアンガールズの山根だからね、仕方ないね♂
マウント取ろうとしてくる人はそういう計算をしないのでしょうか？
自分の生活リズムがガラリと変わる一大イベントですよ？こっからさらに新婚旅行とかの費用もあるんですよ？
そんな人生の一大イベントに対して30万程度の貯金で挑もうなんてパートナーの方に失礼でしょ。私の相手なんていいから人を見下している暇があったら貯金しなさい。
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